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Thema gesperrt  [ 66 Beiträge ] 

11. Oktober 2010 18:58

B-Alive
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Alter: 31

Als allererstes möchte ich mich im Namen des gesamten Teams bei euch bedanken :
Ihr habt uns wertvolles Feedback (größtenteils) sachlich geliefert.

Aufgrund eurer Reaktionen, und der teilweise stichhaltigen Argumente haben wir uns entschlossen das Hub-System etwas umzugestalten. Selbstverständlich ist das nachfolgende Konzept möglicherweise immer noch nicht final (was nicht zuletzt von eurem Feedback abhängt).
Und es können sich während der Entwicklung durchaus noch grauenvolle Schwierigkeiten ergeben, die uns zum Umdenken zwingen.
Nichtsdestotrotz möchten wir das neue Konzept hier zur Diskussion stellen.
Also los *Super!* :
Die Grundidee eines Hub-Systems bleibt erhalten.
Jedoch wird es nicht mehr nur 6 Flughäfen wie bisher geplant sondern insgesamt 20 geben :shock: .
Diese 20 internationale Flughäfen werden jeweils einem (realen) Land zugeordnet.
In diesem Land gibt es dann noch weitere (mindestens 2 maximal 6) nationale Flughäfen die von Außerhalb des Landes nicht angeflogen werden können.
Wobei "20" nicht zwingend fix ist, letztendlich ist die Gesamtzahl des Flughäfen entscheidend es sollten etwa 80 (+/- 10%) sein. Das heißt 24 Länder à 3 Flughäfen (=72) oder 18 Länder à 5 Flughäfen (=90) wären auch denkbar, das entscheiden wir dann später, es geht jetzt also erstmal darum Länder zu finden die mind. 3 wichtige (1 intern. und 2 nation. ) haben. Also so Länder wie Luxembourg (:D) wären von vorneherein mal ausgeschlossen.
Sollten wir trotz allem auf "zuviele" Länder/Flughäfen kommen, werden wir wahrscheinlich eine Abstimmung schalten um die beliebtesten wählen zu lassen :)


Um zu verdeutlichen nehme ich mal das Beispiel Deutschland:

International wäre hier klar Frankfurt, national würde ich spontan München und Berlin veranschlagen.

Somit wäre Deutschland klar ein Kandidat für ein Land. (ists ja eh ;) )

In dem anderen Thread wurden ja schon fleißig Vorschläge für Flughäfen/Länder gesammelt, denke diese bilden eine gute Grundlage für die Diskussion.
Nopott hat die mal für mich zusammengefasst (merci ;) ).

Deutschland
1. Frankfurt -> internat.
2. München -> national
3. Berlin -> national
4. Dresden -> national
5. Düsseldorf -> national
6. Hamburg -> national
7. Stuttgart -> national

Russland
1. Moskau -> internat.
2. Sankt Petersburg Pulkovo -> national
3. Jekaterinburg -> national
4. Nowosibirsk -> national
5. Wladiwostok -> national

Großbritannien
1. London Heathrow -> internat.
2. Manchester -> national
3. Edinburgh -> national
4. Belfast -> national
5. Dublin -> national

Japan
1. Tokyo -> internat.
2. Osaka Kansai -> national
3. Nagoya Chubu Centrair -> national
4. Sapporo -> national
5. Okinawa -> national

China
1. Peking -> internat.
2. Hong Kong -> national
3. Shanghai -> national
4. Lanzhou -> national
5. Kunming -> national

Australien
1. Melbourne -> international
2. Sydney -> national
3. Canberra -> national

Ägypten
1. Kairo -> internat.
2. Alexandria -> national
3. Hurghada -> national
4. Sharm el Sheikh -> national

Vereinigte Arab. Emirate
1. Dubai -> internat.
2. Abu Dhabi -> national
3. Muscat/Oman -> national

Südafrika
1. Johannesburg -> internat.
2. Kapstadt -> national
3. Durban -> national

USA
1. New York -> internat.
2. Atlanta -> national
3. Los Angeles -> national
4. Las Vegas -> national
5. Miami -> national
6. Chicago -> national
7. Houston -> national

Brasilien
1. Rio de Janeiro -> ???
2. Sao Paolo -> ???
3. Salvador -> national
4. Brasilia -> national
5. Belem -> national

Venezuela
1. Caracas -> internat.
2. Santa Domingo -> national
3. ??? -> national

Mexiko
1. Mexico City -> internat.
2. Cancun -> national
3. ??? -> national

Canada
1. Toronto -> internat.
2. Vancouver -> national
3. Montreal -> national
4. Calgary -> national
5. Halifax -> national

Indien
1. Delhi -> internat.
2. Mumbai -> national
3. Kalkutta-> national

Neuseeland
1. Auckland -> internat.
2. Christchurch -> national
3. Wellington -> national

Griechenland
1. Eleutherios Venizelos (Athen)-> international
2. Makedonia (Thessaloniki) -> national
3. Nikos Kazantzakis (Heraklion) -> national

Frankreich
1. Paris -> international
2. Toulouse -> national
3. Lyon -> national
4. Marseille -> national
5. Nizza -> national

Spanien
1. Madrid -> international
2. Barcelona -> national
3. Alicante -> national
4. Malaga -> national
5. Teneriffa -> national
6. Lanzarote -> national
7. Palma -> national
8. Ibiza -> national

Portugal
1. Lissabon -> international

Kuba
1. Havanna -> international

Iran
1. Teheran -> international

Argentinien
1. Buenos Aires -> international

Chile
1. Santiago de Chile -> international

Dänemark
1. Kopenhagen -> international

Ecuador
1. Quito -> international

Österreich
1. Wien -> international
2. Salzburg -> national
3. Innsbruck -> national

Holland
1. Amsterdam -> international

Island
1. Rejkjavik -> international

Italien + Sizilien
1. Rom -> international
2. Mailand -> national
3. Venedig -> national
4. Neapel -> national
5. Palermo -> national

Kenia
1. Nairobi -> international
2. Mombasa -> national

Kolumbien
Bogotá -> international

Norwegen
1. Oslo -> international

Peru
1. Lima -> international

Polen
1. Warschau -> international

Schweden
1. Stockholm -> international

Schweiz
1. Zürich -> international

Senegal
1. Dakar -> international

Südkorea
1. Seoul -> international

Tschechien
1. Prag -> international

Thailand
1. Bangkok -> international

Tunesien
1. Tunis -> international

Türkei
1. Ankara -> international
2. Istanbul -> national
3. Antalya -> national

Ukraine
1. Kiew -> international

Dominikanische Republik
1. Punta Cana -> international

Äthiopien
1. Addis Abbeba -> international


Gesamt:
46 Länder
121 Flughäfen

Bzgl. Routenwünsche bitte ich euch, vorerst keine Vorschläge zu machen, das werden wir dann gesondert behandeln.
Wahrscheinlich werden jetzt ein paar von euch wieder nicht zufrieden sein - aber den meisten gefällts hoffentlich :S



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Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann.

Antoine de Saint-Exupery


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11. Oktober 2010 19:23

Schalterkraft
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Alter: 107
Wohnort: Mödling

ich hätte jetzt noch eine frage bezüglich des ganzen systems ;)
und zwar haben wir hier 14 wunderbare staaten mit jeweil 3 flughäfen

jetzt fehlen aber noch 6 um auf die besageten 20 zu kommen.
diese 6 bekommen, wenn ich das richtig verstanden habe, nochmals jeweils 3 flughäfen zugeordnet

wieso erstellt man jetzt nicht einfach statt der 6 länder einfach 18 flughäfen für div länder?
oder war das eh so gedacht und ich bin hier einfach gedanklich nur falsch abgebogen ;)

mit der taktik werden ja nur 20 staaten bearbeitet.
was ist mit den ganzen kleineren ländern wie eben österreich, schweiz, indonesien. columbien,....



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Einen kleiner scherz am Rande sollte niemand missverstehen :D


Zuletzt geändert von getier am 11. Oktober 2010 19:30, insgesamt 1-mal geändert.

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11. Oktober 2010 19:29

Moderator
Moderator
Registriert: 30. Juli 2010 21:53
Beiträge: 27

Ich als Canada-Fan würde Canada noch als Land haben wollen.

Canada
1. Toronto -> internat.
2. Vancouver -> national
3. Montreal -> national



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11. Oktober 2010 20:25

Schalterkraft
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Registriert: 17. August 2009 19:04
Beiträge: 94
Alter: 31
Wohnort: Erfurt

Sieht schon besser aus als der letzte Vorschlag aber muss es unbedingt das Hub-Systems sein?

Mehr Länder würden mir wirklich besser gefallen. Und hier muss man ja für Länder wie Australien, Ägypten, Vereinigte Arab. Emirate, Südafrika und Venezuela unbedingt mehrere Flughäfen finden, obwohl diese Länder gar keine so bekannten Städte oder Flughäfen haben. Dafür haben Länder wie die USA, China, Deutschland etc. ja deutlich mehr große Flughäfen. Und andere Länder wie Neuseeland, Argentinien, Chile, Namibia, Indien, Südkorea, Italien, Frankreich und viele weitere würden da evtl. leer ausgehen. Viele Staaten in Afrika, Asien, Süd- und Mittelamerika und Europa haben ja gar nicht 3 richtig bekannte und große Flughäfen, sondern eben nur einen.

Sollte es aber wirklich nicht anders funktionieren und die Community auch damit einverstanden sein, werde ich auch zu diesem System Vorschläge machen:

Deutschland
1. Frankfurt -> internat.
2. Berlin -> national
3. Erfurt -> national (liegt sehr zentral :D )
4. München -> national

China
1. Peking -> internat.
2. Hong Kong -> national
3. Shanghai -> national

Indien
1. Delhi -> internat.
2. Mumbai -> national
3. Kalkutta-> national

Neuseeland
1. Auckland -> internat.
2. Christchurch -> national
3. Wellington -> national

USA
1. New York -> internat.
2. Atlanta -> national
3. Los Angeles -> national
4. Las Vegas -> national
5. Miami -> national
6. Chicago -> national


Eine Abstimmung zum Schluss wäre wirklich prima!



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Die gefährlichste Weltanschauung ist die Weltanschauung derjenigen, die die Welt nicht angeschaut haben. (Alexander von Humboldt)


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11. Oktober 2010 21:53

Schalterkraft
Schalterkraft
Registriert: 31. Oktober 2009 10:41
Beiträge: 73

Prime85 hat geschrieben:
Deutschland
1. Frankfurt -> internat.
2. Berlin -> national
3. Erfurt -> national (liegt sehr zentral :D )
4. München -> national


Das hab ich mir bei Erfurt auch gedacht, bzw. allgemein hab ich mir gedacht, was soll Erfurt hier drin.
Drittgrößter Flughafen in Deutschland ist meine ich Düsseldorf, also zumindest Frankfurt (FRA), München (MUC), Düsseldorf (DUS) sollten drin sein und Berlin Tegel (TXL) sehe ich durchaus als 4. Destination. Danach käme mir noch Hamburg (HAM) in den Sinn

Melbourne hat geschrieben:
Ich als Canada-Fan würde Canada noch als Land haben wollen.
Canada
1. Toronto -> internat.
2. Vancouver -> national
3. Montreal -> national


Da sehe ich auch so, Kanada hat auch auf jeden Fall seine Berechtigung, tolles Land ganz nebenbei. Und die von dir genannten Flughäfen (Toronto Pearson (YYZ), Vancouver (YVR) und Montreal, da bin ich mir noch nicht mal sicher ob Montreal Mirabel (YMX) oder Trudeau (YUL), aber national is Mirabel ist glaube vorne) sind sicherlich auch die bedeutungsvollsten. Da es aber gegraphisch ein sehr großes Land ist, würde ich vielleicht auch noch Calgary (YYC) und Halifax (YHX) dazunehmen

Bei den USA halte ich z.B: Dallas / Fort Worth (DFW), für sinnvoller als Las Vegas, da DFW auch ein sehr großes Drehkreuz ist.

Für Japan würde ich vorschlagen: Tokyo (NRT), Osaka Kansai (KIX) und Nagoya Chubu Centrair (NGO) Das sind meine ich die größten mit den meisten Flugbewegungen. Nagoya und Osaka und Tokyo liegt zwar nicht soweit auseinander, aber es gibt einige Flugbewegungen, mit vollbesetzten 747 täglich, selsbt auf diesen Kurzstrecken.
Ansonsten könnte man sicherlich auch noch Sapporo (CTS) und z.B. Okinawa (OKA) dazunehmen. Japan hat einige große Flughäfen und es wird sehr viel gefolgen, da wäre es also auch eine überlegung mehr als 3 zu nehmen.
Das soll wie gesagt aber nur eine Idee bzw. ein Vorschlag sein und keine große Disskusion oder Kritik sein.

Bei England fällt mir neben London Heathrow (LHR) noch Manchester (MAN), ggf. auch die Überlegung das aufs Vereinigte Königreich zu erweitern und noch Edinburgh (EDI) und Belfast (BFS) dazuzunehmen

Russland neben Moskau (DME) fallen mir noch Sankt Petersburg Pulkovo (LED), Jekaterinburg (SVX) und Nowosibirsk (OVB) ein. Rein geographisch könnte man noch Wladiwostok (VVO) als östliches Ende nehmen, das ist aber schon recht weit von den anderen entfernt und der Flughafen nicht so bedeutsam, Geographisch hat Russland, genauso wie Canada aber mehr als 3 Flughäfen verdient.

So, dass war das was mir so spontan eingefallen ist.

P.S.: Ich bin sicher gruselman582 wird sich lautstark darüber aufregen, dass Griechland hier nicht auftaucht ;)




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11. Oktober 2010 22:32

Schalterkraft
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Ich werde mich nur von der ganzen Geschichte zurückziehen. Ich sehe langsam aber sicher, dass AT2 nicht wirklich das wir was es werden soll. Ich finde es schade, dass man nun seit 10 und mehr Jahre auf AT2 wartet und wenn es endlich kommt ist es nicht gut! Naja mich stört es natürlich, dass mein Heimatland, mal wieder, rausgeflogen ist aber da kann ich nicht machen! Als Urlaubsziel nr.2 bzw.3 der Deutschen hätte ich gedacht, dass mindesten 3 oder 4 Flughäfen aus Griechenland dabei sind also:
Griechenland
Eleutherios Venizelos (Athen)-> INT
Makedonia (Thessaloniki) -> National
Nikos Kazantzakis (Heraklion) -> National

Naja was das neue System angeht
Deutschland
Frankfurt -> International
München -> National ( was sehr komisch ist)
Berlin -> National

Russland
Moskau -> International

England
London -> International
Manchester -> National

Japan
Tokyo - International

Australien
Melbourne -> International
Sydney -> International

naja und das andere passt. Sollte es wirklich so kommen, dass nicht alle Länder vertreten sind würde mich das Spiel wirklich wenig interessieren.



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Mehr Tycoon Spiele braucht das Land! Schluss mit ΕΓΩ-Shootern


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11. Oktober 2010 22:46

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Hi,

an sich finde ich das hub system Klasse. :-)

Was die deutschen Flughäfen angeht hätte ich bitte, bitte, bitte gerne noch

Hamburg meine Perle mit unter den Airports. :woohoow:

Warum denn Erfurt?

Was ein paar neue Länder angeht würde ich bezüglich der Verkaufszahlen, wenn es denn auch in anderen europäischen Ländern angeboten wird, noch folgende Länder mit hinzu nehmen.

Frankreich (mein zuhause :D )
Paris -> international
Toulouse -> national
Lyon -> national

Spanien
Madrid -> international
Barcelona -> national
Alicante -> national
und von hier vielleicht noch nach Lissabon (Portugal)

Die 3 Nordlichter Schweden, Norwegen, Finnland
würde ich dann auch noch über einen größer Hub vllt Stockholm abdeckeln.

Außerdem würde ich Italien, Griechenland, Malta vielleicht auch, recht begrüßen.



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Viele Grüße Basti


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12. Oktober 2010 00:02

B-Alive
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Also was wir definitiv nicht machen wollen ist diese Zusammenfassung von Ländern ( darauf haben wir uns als GameDesign Team aus versch. Gründen geeinigt)

Was ich anbieten kann bzgl der ein Flughafen / ein Land Problematik, wäre die Alternative:
Es gibt auch Länder mit nur einem internationale (!) Flughafen - allerdings würde dieser als Startflughafen nicht zu Verfügung stehen.

Leider :!: müssen wir einen der beiden Tode sterben, das müsst ihr mir einfach glauben. Darüber lässt sich auch leider nicht diskutieren. Wollte ich das ändern hätte das diverse Jungfrauenopfer zur Folge :devil: und die sind ja ein bisschen aus der Mode gekommen :-X
Entweder alle Länder mit nat. und internat. Flughäfen und alle internat. Flughäfen können Startpositionen sein oder auch Länder mit nur einem internat. Flughafen, der dafür dann aber als Startposition ausscheidet.

Was meint ihr ?

@Gruselmann
Sehe nirgendwo das Griechenland rausgeflogen ist, schade wenn dir das Spiel nicht gefallen sollte aber wir nicht die Mittel es allen recht zu machen, sorry :au:



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Antoine de Saint-Exupery


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12. Oktober 2010 06:33

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Ok,

kann ich verstehen.

Finde das mit der strikten Ländertrennung recht vernünftig. Aber wie wollt ihr das dann mit ca.20 intern. Flughäfen machen?

Da sich das spiel ja denke ich... korrigiert mich wenn ich falsch liege primär hier in Europa zuhause sein wird, sollte das Augenmerk auch (nich komplett) speziell auf dieses Welche fallen.

als Beispiel: wen interesessierts in venezuela 3 Airports anfliegen zukönnnen. Bestimmt recht nett aber nicht sooo wichtig. Das EU Ausland hingegen sollte zumindest mit fast jedem Land vertreten sein. Wenn dann mal ein Land nur von einem anderen angeflogen wird... how cares... gibt doch eh keine Grenzen. Alles ein Gelumpe. :D

Noch kurz ne Frage, was ist mit Hamburg? Das Tor zu Welt.



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Viele Grüße Basti


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12. Oktober 2010 07:06

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Auch wenn das Spiel sich wahrscheinlich größtenteils in Europa (vor allem Deutschland) verkaufen wird, plant Kalypso sicher auch ein Release in den USA.

Was denkst du, wie die schauen, wenn die da fast nur Europa im Spiel haben. Die wissen ja teilweise nicht mal wo das liegt. :D

Ich bin aber auch eher für ein weltweites Netz. Globalisierung heißt hier das Zauberwort. :P
Baue mir lieber eine Airline auf die weltweit operiert und nicht nur größtenteils in Europa.

Über die einzelnen Länder wird man noch sicher abstimmen können. Und Benjamin meinte ja, dass es mindestens 2 Flughäfen pro Land geben muss oder vielleicht ist auch eine Umsetzung mit einem Flughafen möglich, die dann aber wie beschrieben, nicht als Startflughafen zulässig sind.

Z.B. bauen wir dann halt nur einen Flughafen in Venezuela ein und haben wieder 2 freie Plätze.



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